"Lo que está en juego es mucho más que Ucrania": experto sobre los intereses de Putin y su desafío a Occidente

ucrania. todo puede cambiar enlas próximas horas.esperando la aparición depresente biden con mucha másinformación. gracias, pedro.presentadora: como ven, elconflicto parece ir escalandoque esto significa para elmundo.vamos a conversar con el exsubsecretario de defensa parael hemisferio occidentalrogelio pardo. bienvenido.>> muchas gracias. siempre unprivilegio.presentadora: igualmente.rusia de conocer regionesseparatistas comoordena el envío de tropas,regiones que desde el 2014 soncontroladas por pro rusos,estados unidos interpreta estocomo el comienzo de la invasión.>> esta invasión es muyimportante porque de lasemántica de la definición quese da a esa palabra, depende eltipo de sanciones que se leimpondrá rusia.pero toda la diplomacia, todoslos discursos, todo lo que sehaga, todas las sanciones nodeben oscurecer una sola cosaimportante.todo lo que estamos viendo,todo esto es debido a una solapersona que es vladimir putin.él controla desde rusia estahistoria.él es el autócrata que sóloha hecho todas estas decisiones.la paz en europa y en el mundoestá en sus manos.que nadie pierda eso de vista.presentadora: esto debeinterpretarse como darledemasiado poder a una personaen el mundo.>> ya lo vimos antes en losaños 30.ya lo vimos también en irakcon sadam hussein.hitler invadió polonia y lanzóla segunda guerramundial. lo importante a saberes esto; en lo que está enjuego en realidad es mucho másque ucrania y para mí queucrania es casi unadistracción...hasta posiblemente unseñuelo...en frente de todo el mundo.putin se acaba de fusionar elbielorrusia y anexa abielorrusa.esto pasó debajo de lasnarices de todo el mundo.nada que pueda entregarni dar occidente que le darásatisfacción a putiny por eso, ya vemos que lapero es importante que lleguea su fin porqueen las mentes de losciudadanos, de las democraciasde occidente, no debe quedarabsolutamenteninguna duda de que hicimostodo lo posible por evitar laguerra.pero este hombre sólo es elque insiste en que es lasolución. no importa lo que sele ofrezca.hoy es ucrania.ayer fue crimea.esto nunca se va a acabar..presentadora: con 150,000soldados rusos desplegados enla frontera con ucrania y conlos países de la otan pujandopor sanciones y la víadiplomática, realmente nopodíamos pensar de que no hayposibilidad de que no haya una>> nadie del lado nuestroquiere una guerra.eso es obvio.rusia está acusando a ucraniade la agresión.hablemos de la diplomacia quenadie ha visto y que es la másimportante de todas que es ladiplomacia de china.y hablemos de esas fuerzasmilitares de putin.150,000 soldados, 200,000 essuficiente para arrasar ydestruir, pero no para gobernarni contestar ucrania.putin saco esos soldados de lasextremidades más alejadas derusia.la mitad del poder de combatede putin está allí reunido paraagredir a ucrania.despojó completamente lafrontera rusa-china de sussoldados por primera vez.él no hubiera hecho eso sinalgún sentido... de que chinalo estaba apoyando.china está jugando un juegoextremadamente complejo, enverde a putin el 4 de febrerosaliendo con la declaraciónconjunta del pacto entre chinay rusia que no tiene límites acooperación.lo anima prácticamente a todoesto. le abre, le asegura lafrontera para quepueda invadir a ucrania.y de pronto dice que...china descubre sus principiosde respeto a la soberanía delas naciones pequeñas.no, no es así. china se estáposicionando para sereventualmente el intermediariohonesto, el que viene aofrecerse para hacer la pazentre europa, rusia, estadosunidos y lo que sea.esto es china.presentadora: eso le queríapreguntar porque tal vez es unpoco pragmático el decir quehay ganadores o perdedores,siempre los hay, pero tambiénde letras fondos que la gentedel común no los entiende.china, usted debe entre rusia,ucrania y estados unidos ofrancia que también está en esaadecuación, algún ganador?>> del lado de occidenteabsolutamente no.todo esto es terrible desde elpunto de vista esto.nuestros países son países quedependen de la paz.ese rusia la que estáagrediendo, pero acordémonosqué es lo que motiva a putin.primero el deseo de lavenganza por el colapso de lahumillación de cuando secolapsó a la unión soviética.es un revanchismo que no puedesaciarse.pero hay otros países quetienen este deseo dedes dibujar todos losinternacional de la posguerra.irán y china principalmente.claro, sus aliados en otraspartes.la piedra angular de toda...la piedra angular del ordeninternacional es la idea de quelas fronteras nacionales no sepueden cambiar a la fuerza.eso es lo que ha imperado desdela segunda guerra mundial.han habido guerras, guerrasciviles, esto entre los rusos yucrania es una guerracivil entre esclavos, pero esteprincipio angularde no cambiar fronteras a lafuerza, si eso desaparece,desaparece el imperio de la leyen el ámbito internacional,desaparecen los espacios desoberanía para países pequeñoscomo costa rica, desde donde yole hablo, para buscar lajusticia, la libertad, laprosperidad, según sus propiasvisiones.lo que queda.si putin se sale con esta esnada más que la ley de la selva.la ley del más fuerte.presentadora: ojalá no sea así.en un editorial reciente ustedseñaló cómo el futuro deeuropa está en manos de un solohombre: vladimir putin.esa opinión esta basada en loque venía explicando y en cómopuede erigirse en el hombre máspoderoso del mundo.¿el mundo le va a permitir esoa putin?>> te estoy hablando desdecosta rica. los costarricensesno tienen ejército. es un paíscon una vocación de pazabsoluta. los costarricensestienen un dicho que viene de laépoca de la guerra fría...acepte el ruso.esto significa mentir,distraer, hacer la vista gorda,poner tretas, pero siempre conun motivo escondido.así ha sido con putin.ha fingido y los ha distraídoa todos.putin se esta haciendo el ruso.como lo indica ese dichocostarricense, así es como son,así es como han gobernado desdela guerra fría, desde los zares.putin es como un nuevo zar.