¿Tendrán los venezolanos unas elecciones libres y justas? Analizamos los comicios y el papel de la oposición

ramos: estamos a menos de unmes de las elecciones envenezuela y nicoás maduroseenfrenta a su reto electoralás diícil desde que asumóelpoder. no esá claro si lasjustas. ¿y tambén lapreguntaes qé podía hacer maduroparamantenerse en el poder?javiermoro ha escrito un nuevolibrotitulado "nos quierenmuertos",cuenta la historia del íderopositor leopoldo ópez ypersiguóa la familia de ópez hastaahora mismo. javier, graciaspor estar aqí.>> gracias. gracias a ti.ramos: éjame empezar por elfinal. elecciones el 28 delaposibilidad de que seanjustasy de que la oposicón puedaganar?>> yo lo veo muy diícilporquesabemos a lo que nosaun ártel denarcotraficantes.¿ú les vas a decir a unosnarcotraficantes que dejenelpoder? a í lo que meextrañatodaía es que no hayaninterrumpido este proceso,quehayan llegado tan lejos,porquecada ía que pasa tambén elcoste poítico se les eleva.pero yo creo que tampocoesperaban que maía corinapudiera galvanizar atanísimagente con tanto entusiasmo.ramos: éjame preguntartesobreella. las encuestasclaramentedicen que la oposicón va aganar sin la menor duda.ahora,ellos van a contar losme refiero a la dictadura.perolo que ha hecho maía corinamachado y edmundo ¿es larutacorrecta? es decir, habíaque,como sugiró en esteprogramaunanegociacón o una especie deamnisía?>> eso seía la manera de,enbuenos érminos, deconseguirdigamos, una transicónpoítica paífica. puede quepase esto y puede que paselocontrario, que se cubanizacompletamente ya venezuela.camino de maía corinamachadoy de edmundo aparentementeesádando resultados, por lomenoshasta ahora. por qé el deleopoldo ópez, elprotagonistade tu libro ¿por qé nofuncioó?>> yo creo que son momentos.hubo el momento capriles,huboel momento leopoldo,hubo elmomento guaió, que tambénestuvo casi a punto.recuerdaque todo el mundo pensabaqueyahora hasta el momento,maíacorina, que esperemos quetodoel trabajo de los íderesanteriores tambén ahora secristalice en la victoria demaía corina y que cambiealgo.pero tambén puede pasar lomismo. o pueden matarla opueden quiársela del medio.esque con esta gente no haymanera de saber qé puedepasar.ramos: lo que me esásdiciendoes que no conías para nadaenel sistema electoral.>> no, no se puede confiarenel sistema electoral. elloshanhecho trampas desde elprincipio. las eleccionesdel13, las que leopoldo queíacontestar a maduro. se hizotrampa y gaó por unaínfimaminoía. porque las trampasquehizo en el recuento. sabenmuybien trampear las eleccionesyyo creo que lo van aintentar.hasta ahora lo han intentadoyatodo. todos mis amigos en elexilio venezolanos no puedenvotar. eso ya es trampear.ramos: éjame saltar a tulibro"nos quieren muertos". ¿ladictadura los quiere muertosala oposicón?>> í, por supuesto.ramos: siempre.>> siempre. los desactiva,losdesactiva poíticamente. losquieren muertos civilmente.losquieren muertos a vecesísicamente tambén. quierenmuertos la democracia.quierenmuertos el sistema deseparacón de poderes.quierenmuerta la libertad. y ellibro,en el sentido... el ítuloenese sentido, dice bien loquequiere decir.ramos: ¿la estrategia deleopoldo ópez cál era?¿porqé acepta que lo detenganenmedio de una protesta? ¿seequivoca?>> no creo. yo no creo queseequivoca porque en esemomentoél es íctima de una trampaquele hacen. yo creo queleopoldoes comparable, francamentelodigo a un navalni. o sea, elruso navalni le intentanmatar.ramos: que muere...>> lo intentan matar,peroéllo saca de alemania, ledevuelven la salud y cuandotodo el mundo pensaba que seiba a quedar haciendooposicónen alemania,decide volver amosú, meterse en la bocadellobo. ¿por qé? porque esconsecuente con susprincipios,porque es un hombre capaz desacrificarse por sus ideas.yle ha costado la vida.ramos: y leopoldo seentrega.>> y leopoldo hace lo mismo.enlomismo. y no hay que olvidareste gesto poítico, porquehaymuchos ahora que dicen "no,porque no sirvó para nada".¿ómo que no sirvó paranada?él se entrega y lo que semontaalrededor, la presón queconsigue hacer lilian y todoelcaso leopoldo ópez, hacequeel mundo se entere de quevenezuela no es unademocracia,porque en el momento,en aquelentonces, todaía muchosdemocracia.ramos: ú conoces yconversastemucísimas veces conleopoldoópez.él hubiera queridoquedarse en venezuela ylucharen venezuela?>> por supuesto. yo leconoícuando acababa de llegar alexilio. estaba deprimido.ramos: ¿y por qé se vaentonces? ¿por qé escapa?¿qéfuerzas hay aí?>>él escapa porque ya no sepoía quedar en la embajada,porque cambia el gobierno enmadrid y viene una coalicóndeextrema izquierda, de amigosdel égimen de maduro, quesiguen, por cierto, hoy eníaen el poder. entonceséltieneirse a la clandestinidadotravez, que sabes que es unasolucón mala porque teacabanpillando y acabasinvolucrandoa muchos compatriotas. peroesqueél teía una familia,entonces ya la haíasacrificado una vez a lafamilia. cuandoél en el14decide entregarse. ¿ahora laiba a sacrificar de nuevo?lamaá teía una enfermedaddelrón que estaba esperandountrasplante. la mujer estabaenespaña, los hijos estaban yaenespaña. haían tenido quehuira nado porque lilian saló anado de venezuela. ¿qéteíaque sacrificarles otra vez?no.ramos: ¿ómo saló?céntanos.>> lilian saló de unacalitacerca de la guaira, denoche, alas 05:00 am, con la niñaqueteía un añito, ni siquierademeses y para que no llorase,laniña la teía agarrada alcuello, le hablaba mientrasnadaba y estaba aterrada dequehubiera alún poliía quelesdisparase desde la cala.ramos: aí que mientras ellanadaba, llevaba a la beé.>> la llevaba a la beé yhabándole para que la niñanollorase. hasta llegar a undingy, hasta un barquito queles lleó a otro barco conelcual salieron hacia aruba.ramos: ¿ómo esá hoyleopoldoy lilian?>> leopoldo ya se hanrehecho,se han reinventado yleopoldoesá muy bien porque haconseguido sublimar,digamos,este aán queél tiene deluchapor la libertad,creando elworld liberty congress, quees,digamos, se ha unido conotrosen el mundo que han vividolomundo, yo no lo saía,pero hay1 milón de presospoíticos.ramos: termino con esto,paraque haya maía corinamachado yedmundo tuvo que haberexistidoleopoldo ópez.í.ramos: y millones ás.>> í. digamos que estos sonlos ás, los que han ido ásvalor de guaió. guaió havivido una situacón deestaracosado constantemente. yguaió era responsable de sufamilia. una madre conáncer,unos los hijos, haía hechoingeniero. el valor deguaióahora parece que ese hombreno... es incríble. un tipoaplomado que le hanamenazadoconstantemente, que yo no éómo no se ha ido antes delpís.ramos: con todas estashistorias de herísmo, ¿úcrees que al final lademocracia regresa avenezuela?>> me acuerdo de cuando caóelégimen de chauchescu. nadiepensaba que ese égimen queestaba atornillado ya en lahistoria iba a caer. en unasemana se derrumó y losfusilaron. y cambó lahistoriade rumaía. entonces, enpoítica tambén existen losmilagros.ramos: javier moro, el autorde"nos quieren muertos".